Интерьвью с заместителем мэра Москвы Ольгой Голодец
А. ГРЕБНЕВА: 9 часов 35 минут, утренний «Разворот» на «Эхе Москвы» продолжается. Алексей Венедиктов, Алина Гребнева. И к нам присоединилась Ольга Голодец, заместитель мэра Москвы по образованию и здравоохранению. Ольга Юрьевна, доброе утро.
О. ГОЛОДЕЦ: Доброе утро.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Спасибо, что пришли, Ольга Юрьевна. Позавчера мэр Москвы Сергей Собянин, говоря о попытке московского правительства ликвидировать очередь в детские сады, все-таки на 1 сентября прошлого года 28 тысяч очередь, в этом полугодии мэр обещает, к концу, видимо, полугодия, вообще ликвидировать. Но все-таки 10 – 15 тысяч остается. И одновременно мэр сказал, что 10 – 15 тысяч детей, которые являются иногородними, не имеют право на эти места. Так имеют право или не имеют права на эти места?
О. ГОЛОДЕЦ: Ну, давайте я все-таки сначала порадую наших москвичей, наших слушателей.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы сейчас с хорошего хотите начать?
О. ГОЛОДЕЦ: Да, я хочу начать с хорошего.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Начните с хорошего.
О. ГОЛОДЕЦ: Сегодня сотрудники занимаются в ежедневном режиме темой очереди. На сегодняшний день, на утро, очередь составляет 7500 человек. И число районов, в которых решается проблема очереди… Что значит «решена проблема очереди»? Это значит, вы можете обратиться и в тот же день получить направление в детский сад.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А куда обратиться? Давайте сразу скажем.
О. ГОЛОДЕЦ: В электронную свою очередь. Это все москвичи знают хорошо. И этот путь хорошо изучен и пользуются им все очень активно. И на сегодняшний день таких районов 39, и в октябре месяце их будет 69. Для нас это большой успех.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Из скольких, сколько таких?
О. ГОЛОДЕЦ: Из 125 районов в городе Москве в 39 на сегодняшний день проблема очереди не существует. Такие районы будут увеличиваться буквально сейчас каждый день, особенно с вводом детских садов в тех районах, которые в этом нуждаются. Проблема по иногородним существует, как в любом другом большом городе. Мы – мегаполис, к нам много приезжает людей, которые приезжают работать, учиться и так далее. И мы сталкиваемся с серьезными проблемами. В этом году мы открываем большое количество, 245, курсов русского языка в начальной школе. Это дошкольная подготовка.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это дошкольная подготовка?
О. ГОЛОДЕЦ: Это дошкольная подготовка. Это те дети, которые должны прийти в школу, они должны прийти адаптированные, они должны уметь учиться. Право на образование имеет любой житель, любой человек, который находится в городе Москве, будь то по временной прописке, будь то по постоянной прописке, будь то иностранец, независимо от того, владеет он русским языком или нет. Поэтому ребенок должен быть подготовлен к школе.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это будут бесплатные курсы для приезжих, для детей в смысле приезжих?
О. ГОЛОДЕЦ: Для тех, кто имеет временную регистрацию. Базовый курс является бесплатным. Иногда просят родители, чтобы им дополнительно организовывали курсы. Школы идут навстречу, школы имеют все возможности для того, чтобы удовлетворить эту потребность.
А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть бюджет школам дает возможность создать эти курсы?
О. ГОЛОДЕЦ: Да. Это специальная целевая программа по адаптации тех людей, которые не говорят на русском языке. И это для нас сегодня очень важное направление работы. По иногородним в детских садах…
А. ГРЕБНЕВА: Да, потому что мы на школу съехали.
О. ГОЛОДЕЦ: По иногородним в детских садах. В прошлом году у нас 1600 мест было предоставлено тем людям, которые не имеют постоянного места жительства в городе Москве.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Всего 1600? Ну понятно, они учатся, я понимаю, живут дети.
О. ГОЛОДЕЦ: Да, действительно посещают более 15 тысяч человек – это дети тех людей, которые не имеют постоянной прописки в городе Москве. Некоторые из них не имеют российского гражданства. Это серьезный вызов нашему городу, и мы должны его учитывать. Поэтому на сегодняшний день у нас тоже создаются специальные места. Потому что речь идет не только о предоставлении места, но это гораздо более сложное место, чем для постоянных москвичей. Когда ребенок с самого начала посещает детский сад, а вы не забывайте, что детский сад – это не просто прийти, покушать, поспать и так далее…
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну, естественно.
О. ГОЛОДЕЦ: Это довольно серьезные программы. Более того, сегодня мы ставим себе задачу более сложных программ. И когда ребенок начинает или приступает к этой программе в 5 лет, в 4 года, это серьезная тоже система такой социальной, психологической адаптации. Для этих детей будут специально в этом году созданы вот такие адаптационные места, таких мест будет создано 1500 на территории города Москвы. И мы готовы принимать, в том числе, и тех людей, которые не имеют постоянной прописки, вот на эти места. По москвичам. По москвичам я уже сказала немножко о программах. Наверное, я не могу не порадовать, потому что мы действительно готовились к 1 сентября. В этом году будет несколько интересных программ, интересных для родителей, интересных для детей. Мы живем в большом городе, и здоровье малышей – это наша первоочередная задача. Здоровье и их развитие. 620 садиков у нас сегодня имеют бассейны.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Из? Извините…
О. ГОЛОДЕЦ: 2043.
А. ВЕНЕДИКТОВ: У нас сейчас в Москве 2043 детских сада?
О. ГОЛОДЕЦ: Да, и 620 из них имеют бассейны. Мы поставили себе задачу, и мы справимся с ней в этом году, что каждый московский дошколенок в возрасте 6 лет должен уметь плавать. Это будет курс, который будет введен и который будет реализован. И я думаю, что этот курс, безусловно, порадует и родителей, и детей.
А. ГРЕБНЕВА: А если ребенок не захочет сам плавать или родители, он может отказаться? Это же не будет обязательным, плавание.
О. ГОЛОДЕЦ: Обязательным это не будет, но я вас уверяю, если вы мама, мы таких примеров нет знаем. Дети с огромным удовольствием ходят в бассейн, потому что это все происходит в игровой форме, это очень полезно и для здоровья, и для безопасности ребенка в будущем.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Скажите, пожалуйста. Вот все-таки по детским садам тогда вернемся. У нас долгое время была проблема, что когда был демографический спад, он, в общем, и продолжается для более старших, у нас детские садики передавались другим организациям. И была поставлена задача либо построить новые, либо вернуть. Как сейчас, в этом году, обстоит с этим делом?
О. ГОЛОДЕЦ: Да, сегодня идет огромная работа. И я благодарю многие организации, которые сегодня идут нам навстречу.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну как навстречу? Приехал Сергей Семенович, сказал: «Пойти навстречу»…
О. ГОЛОДЕЦ: Ну, идут. Вот при обращении… это очень важный момент, чтобы нас услышали…
А. ВЕНЕДИКТОВ: А что вы делаете? Вы выкупаете? Ну как?
О. ГОЛОДЕЦ: Речь идет прежде всего о выкупе. Некоторые просят предоставить взамен аналогичное помещение. Почему нам важен детский сад, и почему именно важно помещение детского сада? Потому что это большая территория для прогулок, это здание, приспособленное для детей. И в районах плотной застройки найти альтернативу очень сложно. Поэтому работа идет по 84 зданиям на сегодняшний день. В течение лета было принято решение и передано в собственность 15 детских садов.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вернулись?
О. ГОЛОДЕЦ: Вернулись детские сады, 6 из которых примут 1 сентября малышей, и остальные нуждаются в ремонте и в октябре месяце тоже будут принимать малышей в детские сады. По остальным ведется работа. Буквально в сентябре уже подготовлен проект постановления еще по 10 учреждениям. Работа идет очень активно, все включились в работу, все понимают, что нам нужны места в детских садах.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ольга Юрьевна Голодец, заместитель мэра Москвы по вопросам здравоохранения и образования. Ну вот смотрите, конкретную историю нам через «Твиттер» прислал сейчас Александр Фомичев: «Проблема решается так: нам (ну, в смысле нам) 1 год 11 месяцев. Нас выкинули из очереди – типа нет 2 лет. Это Восточный административный округ». И чего делать Александру Фомичеву? Их выкинули из очереди, потому что вот… через месяц назад только.
О. ГОЛОДЕЦ: Ну, я думаю, что их не выкинули из очереди, а им порекомендовали встать в очередь следующего года, потому что, скажу честно, что групп, которые принимают детишек в 1 год и 1 месяц…
А. ВЕНЕДИКТОВ: 11 месяцев. 1 год и 11 месяцев.
О. ГОЛОДЕЦ: А, ну тогда нужно решать конкретный вопрос. Если это 1 год и 11 месяцев, обратитесь в конфликтную комиссию своего округа, и ваш вопрос точно будет решен. Вам должно быть предоставлено место в дошкольном учреждении.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Александр, это вам сказал заместитель мэра Москвы.
А. ГРЕБНЕВА: Вообще есть какой-то порядок, что с 2 лет они должна подавать в эту электронную очередь, или это как определяется? С какого возраста родители могут? Может быть, ребенок только родился, и я хочу сразу уже записать его.
О. ГОЛОДЕЦ: В очередь можно ребенка записать, как только он родился. Но очередь позволяет вам выбрать срок, когда ребенок, как вы желаете, хотели бы, чтобы он пошел в детский сад. Например, ребенок родился сегодня, и вы хотите, чтобы он в 3-летнем возрасте начал посещать детский сад. Специалисты рекомендуют, чтобы все родители начинали с групп краткосрочного пребывания, и это не пустые убеждения. Дело в том, что ребенок от 12-часового посещения детского сада действительно устает, и для него на первом этапе это стресс. Поэтому рекомендуются группы 3-часового пребывания, 4-часового пребывания. Практически все детские сады имеют на сегодняшний день такие формы услуг. И начинается это с групп краткосрочного пребывания, и после полугодового посещения ребенок обычно переходит уже на полный день, способен перейти на полный день.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я напоминаю, что у нас в прямом эфире Ольга Голодец, заместитель мэра Москвы по образованию и здравоохранению. Перед рекламой, мы сейчас прервемся на минутную рекламу, вопрос конкретный. Только подписывайтесь, пожалуйста, ну невозможно просто читать. «Я – мама-одиночка двух детей. Сыну 4 года, ходит в садик уже 2 года. Дочери 2 года 2 месяца, садик не дали. Что я могу сделать?».
О. ГОЛОДЕЦ: Тоже обратиться в конфликтную комиссию.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Округа своего?
О. ГОЛОДЕЦ: Своего округа. Там у каждой очереди есть своя конфликтная комиссия, и разбираться будут в ручном режиме.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А вы нам пришлите свои телефоны, мама, которая не подписала. Мы уходим на минуту рекламы. А я вам напоминаю, что вы можете задавать свои вопросы на +7 985 9704545 заместителю мэра Москвы по образованию и здравоохранению. Мы сегодня говорим о дошкольном образовании.
РЕКЛАМА
А. ВЕНЕДИКТОВ: У нас в гостях Ольга Голодец, заместитель мэра Москвы по образованию и здравоохранению. Мы говорим о дошкольном образовании. Вот Павел спрашивает, приезжий: «Количество мест в детских садах определяется числом квартир на этой территории. Никакой ребенок не будет каждый день ездить в детский сад из Тулы. А учет граждан по пропискам – это издевательство над людьми».
О. ГОЛОДЕЦ: Мне кажется, немножко вопрос внутренне противоречивый.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Конечно.
О. ГОЛОДЕЦ: Действительно, детский сад, он для жителей тех домов, которые стоят рядом, для жителей микрорайона. Очередь возникает там, где нарушается этот нормальный дисбаланс, где нарушается привычное представление о заселении. У нас есть квартиры, и недавно об этом говорила Миграционная служба, в которых прописано количество людей, существенно превышающее возможности этой квартиры. То есть приезжают иногда люди, и в одной квартире прописываются по 12 человек, по 14 человек. И все эти люди претендуют на места в дошкольном учреждении, которое расположено во дворе этого дома. Вот это существенный дисбаланс. К сожалению, существенный дисбаланс сложился и в районах-новостройках. Строители прошлых лет не учли очень важную деталь – что в новых районах покупает квартиры молодежь, у которых детей заведомо больше, чем в районах старой застройки. Именно на эти районы сегодня нацелены все усилия московского правительства. В таких районах, как Куркино, например, будет строиться самое большое количество детских дошкольных учреждений, чтобы решить эту проблему.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Еще Лена спрашивает, она возвращает нас к первому вопросу: «Что будет делаться для приоритета московских детей перед иногородними (мигрантскими)?» - пишет Лена.
О. ГОЛОДЕЦ: На сегодняшний день существует для москвичей очередь, и москвичи имеют право на постоянные места. И как мы говорим, очередь в 7500 человек, которая сложится на 1 сентября, как мы ожидаем, и которая на сегодняшний день у нас существует, она в течение двух месяцев будет стремиться активно к нулю. То есть мы надеемся, что все москвичи, которые хотят пойти в этом году в детский сад, они получат свои места осенью.
А. ВЕНЕДИКТОВ: В течение двух месяцев?
О. ГОЛОДЕЦ: Двух – трех месяцев, да.
А. ГРЕБНЕВА: Тогда Сергей вслед вам задает вопрос: «Каким образом дети немосквичей при наличии жесткой этой очереди попадают в итоге в детский сад?».
О. ГОЛОДЕЦ: Потому что у нас зарезервированы места для детей немосквичей в количестве 1500 человек. Есть определенные детские сады, которые обязаны открывать места для таких детей.
А. ГРЕБНЕВА: А 1500 – это на всю Москву?
О. ГОЛОДЕЦ: Это на всю Москву.
А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть в год 1500? Таким образом, получаются вот эти самые 10 тысяч. Еще один вопрос. Как состыковка дошкольного и школьного вот этого образования, как она происходит? Я имею в виду сейчас пока демографически. Потому что понятно, что в детские сады все-таки мы отдаем детей рядом с домом, вот рядом с домом совсем, а в школах начинаем мы переезжать, двигаться, искать школы. Вот именно вопрос состыковки.
О. ГОЛОДЕЦ: Переезжать в школу сейчас все-таки начинают с 7 примерно класса, с 5 класса. Малышей возят реже, и это слава богу, потому что я тоже обращаюсь к родителям быть внимательными к здоровью ребенка, и для ребенка непосильная нагрузка ездить через город, особенно если дорога занимает 20 – 30 минут.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А наши амбиции родительские? Вы что, Ольга Юрьевна?
О. ГОЛОДЕЦ: Наши амбиции бюрократические и административные сводятся вот к тому, чтобы у ребенка в шаговой доступности обязательно была школа, которая представляет интерес для родителей, для ребенка, которая удовлетворяет потребности родителей. Мы делаем все для того, чтобы действительно повысить уровень образования, доступного образования, доступного для каждого малыша. И мне кажется эта программа очень важной. И в этом году каждый ребенок и в детском саду, и в школе должен по месту жительства обязательно получать место. С 15 сентября начинает работу в пилотном режиме система электронной записи в 1 класс. Сначала она будет апробироваться, и в ноябре месяце… Это наша любимая тема, мы уже обещали, что у нас не будет с вами «1 апреля». И в ноябре месяце мы приступим уже к записи желающих определиться с той или иной школой для первоклассников. Она будет в этом году электронной.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Она будет открытой?
О. ГОЛОДЕЦ: Она будет открытой, все будут видеть движение, у всех будет гарантированное место в том учреждении, к которому они приписаны по месту прописки. Плюс еще у родителей будет возможность выбирать плюс две школы.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Поставьте букву «А» - «амбиции». Знаете, в скобочках букву «А», термины «А» и «Б»… Два вопроса еще. Катя спрашивает: «Почему в садах кормят детей сосисками, пельменями и быстро размораживаемыми продуктами? Ребенку 2,5 года, до сада мы этим не кормили». Хороший вопрос.
О. ГОЛОДЕЦ: Рацион питания утвержден. Это очень серьезный вопрос. Он утвержден и санэпидемстанцией, и специальными организациями. Это 24-дневный рацион питания, за ним очень внимательно следят и доктора, и проверяющие организации. Если есть конкретные вопросы и замечания по конкретному учреждению, их необходимо в Департамент образования направить, и мы с этим обязательно разберемся.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Катя, пришлите, пожалуйста.
О. ГОЛОДЕЦ: Я бы еще хотела сказать, 2 минуты. Принято очень важное решение в правительстве Москвы о повышении уровня оплаты труда воспитателям.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Следующий вопрос. Причем вопрос, знаете, Ольга Юрьевна, пришел из Челябинска: «А какая ставка у воспитателя?».
О. ГОЛОДЕЦ: Да, на сегодняшний день у нас средний уровень оплаты труда 24500.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Это средний воспитателя?
О. ГОЛОДЕЦ: Это средний по дошкольному учреждению.
А. ВЕНЕДИКТОВ: То есть с директорами.
О. ГОЛОДЕЦ: Это с директорами, но у воспитателя она примерно на этом же уровне сегодня, если мы говорим о фактической занятости. Повышение пройдет на 20 – 25 процентов, это существенное повышение.
А. ВЕНЕДИКТОВ: В этом году?
О. ГОЛОДЕЦ: В этом году, с октября месяца. Мы готовы, и для нас это принципиальный момент, потому что это позволит предъявлять другие требования и к качеству работы наших воспитателей, и ожидать от них другой работы.
А. ГРЕБНЕВА: Наташа спрашивает у вас. Вот она хотела бы оставить детей дома и получать компенсацию за освобожденные места в детском саду. Такое возможно?
О. ГОЛОДЕЦ: Такой программы в Москве нет. Мы предоставляем место в дошкольном учреждении, для нас это очень важно. У нас существует система образования с 3-летнего возраста. Это очень серьезная программа, которая нацелена на каждого москвича, которая позволяет ребенка подготовить квалифицированно к школе и к дальнейшей социализации и учебе.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Еще 2 минуты давайте потратим на одну категорию детей – это дети-инвалиды. Вот если ребенок-инвалид?.. Будем говорить про детские сады и про начальную школу. Вот не про старших, это отдельный вопрос. Здесь каковы планы московского правительства?
О. ГОЛОДЕЦ: У нас сейчас более 3 тысяч детишек-инвалидов посещают детские сады.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Детские сады общие?
О. ГОЛОДЕЦ: Общие детские сады. Они у нас имеют статус так называемых инклюзивных. И сегодня изменилось отношение общества к этим детям в детских садах. Это на самом деле серьезное воспитание и тех детей, которые рядом с ними ходят в группы, это воспитание всего детского сада, это меняется атмосфера детского сада в тех группах, в тех садиках, куда ходят детишки. У нас ходят и детишки с болезнью Дауна, и с церебральным параличом. Это огромное воспитание добра, такого милосердия, помощи, взаимопонимания. Это очень правильно, это меняет вообще позиционирование в нашем обществе.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну а ведь нужно иногда и специальное оборудование, специальные туалеты…
О. ГОЛОДЕЦ: Все детские сады готовы принимать инвалидов. Для этого существует специальное оборудование, и все эти дети имеют необходимые условия. Наши детские сады вообще оснащены хорошо.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Ну а воспитатели готовы?
О. ГОЛОДЕЦ: Да, все воспитатели проходят специальные курсы. У нас в этом году переподготовку прошли 5 тысяч педагогов, в том числе почти 1 тысяча педагогов дошкольного образования. И образование на тему инклюзивного воспитания – совершенно особая тема. И люди проходят специальные курсы, и в этом смысле мы готовы к приему инвалидов и к работе с инвалидами.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А в начальной школе?
О. ГОЛОДЕЦ: И в начальной школе то же самое. Существует преемственность между начальной школой и дошкольным учреждением, и сегодня это знают и родители, и дети.
А. ГРЕБНЕВА: Спасибо большое. Это была Ольга Юрьевна Голодец, заместитель мэра Москвы по образованию и здравоохранению, в утреннем «Развороте». У нас на СМС пришли некоторые конкретные адреса, где помещения детских садов занимают не те учреждения, как считают наши слушатели. Может быть, мы это тоже вам распечатаем и передадим. Спасибо большое. Утренний «Разворот», Ольга Голодец, заместитель мэра Москвы по образованию и здравоохранению.